J’ai assisté à la formation de Roche Diagnostics sur l’auto-mesure de l’INR afin que mon centre devienne centre formateur.
Depuis l’arrêté du 28/07/17, faisant suite à l’avis de la HAS du 08/03/16, l’auto-mesure de l’INR est devenu remboursable dans le cadre strict défini par l’arrêté. Pour l’instant, un seul appareil, celui de Roche Diagnostics est concerné, et c’est ce laboratoire qui assure la certification des centres formateurs.
Les patients doivent être porteurs de valve mécanique cardiaque, et avoir été formés et évalués par un centre formateur pour espérer un remboursement. Les enfants bénéficient de ce remboursement depuis 2008.
La formation théorique sur l’anticoagulation avait lieu le matin, la formation pratique sur l’appareil l’après-midi.
Avec plusieurs confrères, nous avons été un peu chiffonnés par l’orateur du matin qui a notamment pris des libertés avec les conditions de remboursement stipulées dans l’arrêté du 28/07/17, sans que les gens de Roche Diagnostics n’y voient rien à redire. Je suis allé voir les organisateurs après, et ils m’ont expliqué qu’ils ne pouvaient pas corriger un orateur externe. Il travaille pourtant avec eux depuis 10-15 ans, s’appellent par leurs prénoms et il intervient dans le cadre d’une formation Roche Diagnostics. En gros, leur main gauche ne souhaite pas trop savoir ce que fait leur droite. L’impression que nous avons ressentie était assez désagréable. Mais je dois être un peu trop psychorigide…
Hormis cela, la formation était excellente. Nous sommes tous repartis avec un CoaguChek INRange® et des bandelettes, gracieusement fournis par Roche Diagnostics pour assurer nos futures formations.
La corrélation avec l’INR « de référence » semble être très satisfaisante. En cas de variation de plus de 15%, un algorithme décisionnel nous a été proposé. Point fondamental, le patient doit effectuer un contrôle externe de validité de l’auto-mesure en allant se faire faire un INR tous les 6 mois dans son laboratoire habituel. Il doit apporter son appareil au labo et se faire un test dans la foulée de la prise de sang.
Autre point important, l’arrêté stipule bien que le patient communique son INR auto-mesuré à son médecin, et que c’est ce dernier qui détermine la posologie d’anticoagulant. Je pressens des réticences de la part des confrères. Je sais aussi que certains patients qui ont entamé cette démarche s’auto-gèrent. Tout cela ne va pas être simple, mais je conçois plutôt cela comme une opportunité de dialogue patient/médecin. À titre purement personnel, et en dehors de mes fonctions de formateur, je ne verrai pas d’inconvénient si mes patients s’auto-gèrent.
Le geste technique est assez simple, et j’ai obtenu mon INR en moins d’une minute du premier coup. Par contre, mon binôme IDE qui a les doigts un peu froids n’a pas réussi à obtenir une goutte de sang « de la taille d’une lentille » nécessaire au test, même après s’être passé les mains sous l’eau chaude. Je pense que certains patients à la peau un peu épaisse auront aussi quelques difficultés.
L’appareil est simple, ergonomique, fiable, on peut programmer son objectif d’INR, des alarmes de rappel, on peut exporter ses données en format tableur, obtenir des données sur le pourcentage d’INR dans la cible…
Au total, la technique me paraît fiable et robuste, des études (cf. l’avis de la HAS), des décennies d’utilisation en Europe du nord, et chez nous son utilisation chez les enfants l’ont montré.
Son utilisation dans un cadre bien défini dès le début entre tous les intervenants devrait permettre un meilleur investissement du patient dans son suivi, et favoriser le dialogue patient/médecin.
Grange Blanche 
Beaucoup de question me vienne à l’esprit, pour les porteurs de valve, la cible c’est bien entre 2 et 3?
Finalement quelle serait le coût pour la caisse si tout les patients sous avk pouvaient bénéficier de cette machine comme c’est le cas dans certains pays?
J’aimerais bien avoir ce truc au cabinet pour faire un INR avant les petites chirurgies type extraction, penses tu qu’un jour cela soit possible?
Pour les valves, la cible varie entre 2,5 et 3,5 dans la grande majorité des cas: https://watermark.silverchair.com/ehx391.pdf?token=AQECAHi208BE49Ooan9kkhW_Ercy7Dm3ZL_9Cf3qfKAc485ysgAAAeUwggHhBgkqhkiG9w0BBwagggHSMIIBzgIBADCCAccGCSqGSIb3DQEHATAeBglghkgBZQMEAS4wEQQMYMRGTr7e-Mz_SI19AgEQgIIBmBknyCzYefoUz0nPJgq29KJNhMJoNO61PZj_e3tWfh5zoyO77mOMinOsDEVYkusRyQvXNgqQ5V0xseMKsTDR6-adgOWaP5Iv9awFIQT8LGsT5JnCBF0PLfw3zOcsUHvnxsR6Ikq5RVmDdnQ3BqADieXOmC-6YooR2ZkmqZfieRu7RmAH3CgkTbb9uTZTczdvR624_mxWfjADp85zPCUXxUHZFGrVyVktF_hly6VDbEQN3eDc_wkBVceZl-lydzWl75U12yeHxbNoazYpS-lnNw7-t26Owxqp4CsfRR6w0KIsLxiqk5nBtpjGEpnnI6TFSAIrOfOSKku68J6_1dVTvC8B4aj4OUjCaSgtx6g5yg1quBoYrkdVhNmVHaAS5PLN7D3LdMBk41gZkwJ5YUKMbFwxh2oj5RM4AfOo3cmREST6Lt5owdqebtc2fNNjcL5nPnyuC5YqiAtkFiJUe5hs3U1mV7JyGA6u_zAwBHjrRgJjBlCFaJLpkovxNLlm9TuRTofwzkWwOsPuf4ZRLnYxoAsHUKyFUH_xHg (Page 2771). Aucune idée pour le coût pour la Caisse. Et enfin, ce n’est pas possible avec appareil. Il existe un appareil « pro » mais la loi oblige la supervision d’un biologiste.
arghhh j’aurais du relire avant de poster, désolé pour les yeux qui brûlent!
Pas grave, je suis myope!
Y’ a une liste des centres formateurs disponibles?
Je pense que Roche Diagnostics va les rendre publics.
Merci Jean-Marie pour tes réponses, et je m’excuse auprès des biologistes, je les avais oublié!
Mes patients ne sont pas équipés en général de valves mécaniques, leur INR cible est entre 2 et 3, récemment j’en ai eu un à plus de 5, à partir de combien le sang passe à travers les vaisseaux? ;o)
Et je ne te raconte pas ceux qui mélangeaient inr et TP et qui à la fin ne savaient plus si il fallait augmenter ou baisser la dose.
Aujourd’hui j’ai l’impression que c’est mieux le TP semble oublié, mais par contre ceux qui arrête le traitement (sic) tout seul avant de venir me voir sont encore nombreux…
Utilisant le Coaguchek depuis des années pour une AC par FA, j’ai substitué au stylo piqueur des « autopiqueurs » à usage unique Safe-T-Pro Plus, beaucoup plus pratiques.
Je vérifie de temps à autre ma mesure de l’INR à celle du Laboratoire.
Les deux mesures coïncident rarement. Ce qui me trouble, c’est que l’écart peut atteindre 0,5 (en moins pour le Labo). Cet écart semble augmenter quand les automesures sont élevées (3 vs 2,5) et diminue par contre quand les automesures sont plus basses (2 vs 1,9).
Par contre, j’ai eu l’occasion de faire cette même comparaison au CHU et les deux mesures coïncidaient.
Que penser de la fiabilité du Labo. de ville ? Y a-t-il une explication ? Si vous avez des références, je suis intéressé.
J’ai une explication donnée par Roche Diagnostics.
La prothrombine utilisée comme référence par la majorité des labos de ville est une prothrombine bovine (Stago). En général, les CHU utilisent une prothrombine recombinante, plus chère (j’ai oublié la marque). Et c’est avec celle dernière que le CoaguChek se corrèle le mieux. Votre histoire correspond donc à ce qu’ils nous ont raconté…
Merci pour l’astuce des auto-piqueurs!
Vous vouliez vraisemblablement parler de thromboplastine bovine et de facteur tissulaire recombinant et non de prothrombine.
Aïe, c’est possible! Merci!
Bonjour,
Mon fils utilise un coaguchek depuis 15 ans (http://www.avkcontrol.com/temoignage/temoignage_agnes.html)
Obtenir « la bonne goute » de sang, n’est effectivement pas toujours aisé. Au début, nous avions aussi du mal. Si cela peut vous aider :
Il penche la main vers le bas, masse son doigt de la paume vers l’extrémité, passe sa main sous l’eau chaude en continuant le massage, s’essuie le doigt de la même façon.
Après le prélèvement, il désinfecte son doigt. J’insiste sur ce point car beaucoup de patients n’y pensent pas.
Une autre méthode que pas mal utilisent, poser la main sur une tasse d’eau chaude avant de « se piquer ».
J’ai géré le traitement de mon fils, lui ai appris dès le départ à le gérer aussi en lui demandant son avis au changement ou non des doses. Ainsi, on responsabilise le patient.
Bonjour mon mari est porteur de 2 valves mécaniques et désirait y bénéficier le plus vit de lappareil car trop dificil a trouver le bon taux et solvant des gros ematoumes quand mal régler donc un risque de imoragie grave.site nous ci vous y pratiqués déjà le formation et vous êtes situer en quel ville
Nos sommes à Drancy dans le 93700
Merci davance
Très correctement
Bonjour, je pense que vous pouvez vous renseigner auprès de votre médecin traitant ou cardiologue traitant. Sinon, la liste des centres formateurs est disponible ici: http://www.cobas.fr/home/produits_solutions/systeme_coaguchek_inrange.html
Merci pour votre commentaire et bien cordialement.
Bonjour
Je recherche un établissement pour la formation de l auto mesure de l inr
En région parisienne
Cordialement mr Canlay
Bonjour, vous trouverez la liste ici: http://www.cobas.fr/home/produits_solutions/systeme_coaguchek_inrange.html#tab4
Mon mari a deux valves mécaniques donc INR entre 3 et 4.5 il a fait une formation chez Granted à St Martin d’heres Dans l’Isere en décembre 2017 ! Il a retrouvé un confort et une qualité de vie car il ne va au labo que tous les 6 mois pour comparaison ! Par contre ce matin il a fait la contrôle des deux et la différence était importante 5.1 avec l’app Et 3.9 avec le labo !!!
Bonjour, c’est un peu le souci rencontré…
Bonsoir,
Est-ce le même laboratoire que les autres fois ?
Ce labo aurait il changé de réactif ?
Il faut savoir que plus l’INR est haut, plus la différence peut être importante.
Avez vous contacter le Granted ?
Agnès Pelladeau (Presidente de l’associ AVK control)
Le lien ci-dessous vous apportera des infos sur le contrôle de l’INR, notamment sur les prélèvements réalisés en laboratoire (Voir rubrique : « Les laboratoires d’analyses médicales »)
http://217.109.108.151/SangWebApp/avk_inr.jsp